Retour à la page d'accueilChat
Bienvenue sur la page d'accueil du forum. Venez toujours sur cette page pour vous connecter (bouton "Identification") ou vous déconnecter (bouton "Déconnexion").
 
De TINTIN à KUIFJE
Envoyé par: mik (Adresse IP journalisée)
Date: 06/10/08 17:Oct

Le quizz de septembre portant entre autres sur "Het Laatste Nieuws" m'a rappelé l'étrange changement de nom de Tintin, devenu subitement Kuifje le 27 octobre 1943, dans l'Etoile mystérieuse ("De Geheimzinnige Ster") parue dans le même journal.

Qui pourra nous renseigner sur la case précise où Tintin change ainsi subitement de nom ?
Merci d'avance aux spécialistes!
mik

référence: www.gva.be/dossiers/-k/kuifje/dossier.asp



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/10/08 17:Oct par mik.

Re: De TINTIN à KUIFJE
Envoyé par: webmaster (Adresse IP journalisée)
Date: 06/10/08 18:Oct

Merci mik pour ce lien intéressant (pas facile le néerlandais! mais on devine...)
Petite précision : d'après Goddin (tome 5 p.16) l'Etoile mystérieuse commence à paraitre le 8 novembre dans Het Laatste Neuws. D'après l'article que tu mentionnes il aurait changé de nom au milieu de l'histoire... il y a donc une petite contradiction.
Est-ce que tout bêtement "Tintin" ne serait-il pas imprononçable pour nos amis flamands?

Re: De TINTIN à KUIFJE
Envoyé par: mik (Adresse IP journalisée)
Date: 06/10/08 22:Oct

Merci JMB pour cette précision, mais s'agit-il du 8 novembre 1942 ou 1943?

Si la parution a débuté le 8 novembre 1942, alors le passage de Tintin à Kuifje est intervenu après 50 semaines environ; soit 50 strips ou une quinzaine de pages?

Si la parution avait débuté le 8 novembre 1943, le changement de nom serait mystérieusement intervenu 12 jours plus tôt, et il doit alors sûrement y avoir une erreur quelque part!!



Modifié 1 fois. Dernière modification le 06/10/08 22:Oct par mik.

Re: De TINTIN à KUIFJE
Envoyé par: webmaster (Adresse IP journalisée)
Date: 07/10/08 03:Oct

C'est, toute réflexion faite, en 1942 à raison de 5 strips par semaine (dixit Goddin). Il y a , sauf erreur, 246 strips dans l'album définitif. Il ne devrait pas y avoir trop de différences avec la VO car c'est le 1er album publié "à chaud".
Donc si je calcule bien ça fait environ 49 semaines à partir du 8 novembre 1942...
Kuifje est donc apparu dans les toutes dernières planches, voire la dernière !



Modifié 3 fois. Dernière modification le 07/10/08 11:Oct par webmaster.

Re: De TINTIN à KUIFJE
Envoyé par: mik (Adresse IP journalisée)
Date: 08/10/08 16:Oct

Bizarre autant qu'étrange!!

Suite de l'enquête:
dans "Tracé RG", van Opstal affirme que "De Geheimzinnige Ster" est parue dans "Het Laatste Nieuws" (HLN) dès le 1er septembre(!) 1943(!) "chaque mercredi, jeudi, vendredi et samedi", donc 4 fois(!) par semaine (Opstal p.83, note 418):

- le strip H.19 du 1er octobre 1943 avec le fameux dialogue des marchands juifs est reproduit (Opstal p.59 + note 284).
- le strip H.32 mentionnant "... de jonge reporter "Kuifje" zal de pers vertegenwoordigen" [= "le jeune reporter Tintin représentera la presse d'information"] du 27 octobre 1943 est également reproduit (Opstal p.83).
- le strip H.174 (Blumenstein démasqué) parut dans HLN vers fin juin 1944 d'après les calculs.

Dans HLN, étrangement, "durant 4 mois [donc jusqu'à fin février 1944 environ], le nom de TINTIN fut encore utilisé dans la bédé commencée bien plus tôt, mais ensuite c'en fut définitivement terminé avec le Tintin flamand et l'on s'en tint à la traduction "KUIFJE" (Opstal, p.82); il semblerait donc qu'après avoir vécu 6 mois sous le nom de TINTIN, celui-ci soit devenu définitivement "KUIFJE" pour les 4 derniers mois de sa parution dans HLN, mais cela mériterait confirmation.


Pour ce qui concerne la parution de "l'Etoile mystérieuse" EN FRANCAIS dans "Le Soir", elle a débuté le 20 octobre 1941 (Assouline p.271):
- le strip H.19 (juifs) parut le 11 novembre 1941 (Opstal p.59)
- le strip H.32 (presse d'information) parut le 27 novembre 1941 (Opstal p.81)
- le strip H.174 (Blumenstein) parut le 19 mai 1942 (Opstal p.58), suivi de trois strips dont deux (H.176 = dernier strip + H.177 annonçant l'arrivée du ...Baron de Crac) sont reproduits à la p.111 du "Monde d'Hergé 1983.

En résumé, 10 mois ont été nécessaires pour la parution dans HLN (4 strips/semaine, comme indiqué par Opstal) contre 7 mois seulement pour la parution dans "Le Soir" ("Rêve et réalité", M.Farr, p.99), qui a par conséquent dû nécessiter plutôt 6 que 5 strips/semaine. A moins que les strips soient différents, ou découpés et numérotés autrement dans les "Chronologies"...

En conclusion, ceci prouve une fois de plus que Tintin est complexe, demande du temps, que les meilleurs tintinologues ne sont pas forcément fiables, qu'ils brouillent les pistes, ou laissent tout simplement une grande latitude de réflexion aux tintinophiles, comme cela a été clairement énoncé dans "Lire Tintin" (B.Peeters, 2007, p.243: "je laisse (au lecteur) le soin de poursuivre plus loin l'exploration...").

A bon entendeur...



Modifié 12 fois. Dernière modification le 04/08/18 19:Aug par webmaster.



Désolé, seuls les utilisateurs enregistrés peuvent poster dans ce forum.

Accueil    Aller sur le chat SAPBM